"Клон", конечно, стал для них идеальным козлом отпущения. Клеймя "Клон", Екатеринбургская епархия прекрасно отвлекает общественность от своих внутренних скандалов. Но это лишь одна из версий.
Говорят и о политической составляющей скандала. Вроде как Епархия выполняет задание определенных депутатских групп - готовит почву для принятия закона "о мужеложстве". Также высказываются версии о том, что "бодание" с "Клоном" - удачный PR-ход как для "Православных братьев", так (как ни странно) и для "Клона". В общем, идеи высказываются разные, порой - просто смешные.
Но смех заканчивается там, где обычные люди "из толпы" начинают высказывать свои мнения относиться наведения нравственного порядка в России в общем и в своем городе в частности. В форуме екатеринбургского сайта E1 на днях обсуждалась тема "Клон" - Епархия" в связи с публикацией письма иеромонаха Флавиана и священника Владимира Зайцева мэру Екатеринбурга А.М. Чернецкому. Этот материал мы составили из сообщений жителей Урала, постаравшись отнестись к ним беспристрастно.
Екатеринбург,17 февраля, "Православная газета". Сегодня иеромонах Флавиан (Матвеев), член Епархиального Совета, помощник благочинного Центрального церковного округа по городу Екатеринбургу, исполняющий обязанности настоятеля Крестовоздвиженского мужского монастыря; и священник Владимир Зайцев, руководитель Миссионерского отдела Екатеринбургской епархии, настоятель храма во имя святителя Иннокентия, митрополита Московского города Екатеринбурга направили Главе города Екатеринбурга А.М.Чернецкому открытое письмо, полный текст которого приводится далее.
"Уважаемый Аркадий Михайлович!
Обращаемся к Вам с очередной просьбой о наведении нравственного порядка в городе Екатеринбурге. Если помните, совсем недавно мы просили Вашей помощи в утилизации многих тысяч непристойных объявлений, которые были принесены в наши храмы горожанами Екатеринбурга. Это были настоящие патриоты столицы Среднего Урала. К сожалению, наша просьба не была удовлетворена, и мы обошлись своими силами, отравив воздух родного Екатеринбурга дымом сжигаемых сутенёрских объявлений. Нынешняя наша просьба решительно не может быть Вами проигнорирована без ущерба для нашего здоровья.
Нас очень тревожит, что многие люди могут подвергнуться гневу Божию, совершая страшное кощунство. Несмотря на попытку Ваших помощников ввести в заблуждение общественность, Церковь во имя Сошествия Святого Духа на Апостолов (или Малый Златоуст) до большевистского варварского разрушения действительно находилась там, где сейчас стоит здание, известное в народе как "Рубин". Допущение открытия на этом святом месте содомитского клуба не только вызывает возмущение любого христианского сердца, но и наводит праведный гнев Божий на всех горожан.
Само по себе наличие гомосексуального "пастбища" в центре Екатеринбурга, открытого для всех желающих, начиная с 14-ти лет, с неизбежностью приводит и будет приводить к растлению неокрепших душ любопытных подростков. Думаем, что каждый взрослый и разумный человек не пожелал бы такой участи своим детям. В наши храмы ежедневно приходят десятки детишек, которых мы вдохновляем к добродетельной жизни, учим их целомудрию, чести, богоподобному человеческому достоинству, правдивости и искренности. Об этом заботятся и многие нецерковные здравомыслящие семьи. Наверное, Вы бы не хотели, чтобы Ваши внуки уже в раннем возрасте познакомились с этой сатанинской мерзостью (то есть гомосексуализмом). Почему же, когда Вам стало известно об этом безобразии, Вы немедленно не дали поручения, как когда-то с сутенёрскими объявлениями, очистить центр города от педерастии?
Сейчас мы хотим Вас уведомить о крайней мере нашего нравственного и гражданского протеста, особенно в связи с тем, что Ваши средства массовой информации подвергли травле Екатеринбургскую епархию, её Правящего Архиерея и достойнейших священнослужителей, пытаясь внести в умы уральцев сфабрикованную идею о несуществующем расколе в епархии. Нам кажется, что сторонники воинствующего гомосексуализма, которые обслуживают Ваши информационные каналы, не посмеют глумиться над нашей голодовкой, которую мы собираемся начать с 1 марта, если Вами не будут приняты меры по изгнанию содомитского клуба. Мы собираемся проводить её перед зданием городской администрации, так как глубоко уверены, что навести в городе порядок вполне в Ваших силах. Было бы только к этому желание. Мы убеждены, что многие горожане выразят солидарность с нами, пусть и не таким крайним образом. Как впервые в истории содомиты пикетировали православную епархию, так впервые безучастность мэра города может стать причиной голодовки священнослужителей, протестующих таким образом против покровительства содомии.
Если закрытие клуба "Клон" действительно окажется Вам не под силу, обратитесь к нашему Губернатору за помощью. Возможно, он даст Вам компетентный совет, как не допускать такого городского позора и исправить то, что натворили Ваши бессовестные помощники.
С надеждой на понимание,
иеромонах Флавиан (Матвеев), член Епархиального Совета, помощник благочинного Центрального церковного округа по городу Екатеринбургу, исполняющий обязанности настоятеля Крестовоздвиженского мужского монастыря;
священник Владимир Зайцев, руководитель Миссионерского отдела Екатеринбургской епархии, настоятель храма во имя святителя Иннокентия, митрополита Московского города Екатеринбурга".
Автор:1
Сегодня требуют закрыть "Клон", работа которого не нарушает действующего законодательства РФ. Завтра РПЦ заявит, что все госслужащие должны дать подписку, что они не "голубые".
Послезавтра - потребуют, чтобы все "голубые" носили на груди и спине голубые звезды...
Естественно, таких Законов никто принимать не будет (цивилизованные страны не поймут). Да и цель то не в этом. Задача заключается в том, чтобы основная масса населения активно поддержала эти начинания. Типичная спецоперация по промыванию мозгов.
Автор: атеист
А что, вполне здравая мысль! Сколько денег вбухало Государство в чернорясых. Пора бы уж и отдачу давать. Вот и опробуются методы формирования общественного сознания с помощью РПЦ. Попики сначала "заведут" толпу, а потом мудрые политики примут мудрое решение и все проблемы снимутся.
Автор: AAA
Политиканы. Да они просто используют неграмотность и темноту народа на свое благо. Так действуют все - шаманы, колдуны, церковь, политики.
Самый легкий способ установить власть - напугать общество тем, о чем общество не имеет ни малейшего представления. Как шаманы с грозой.
Так же и эти "борцы". Что больше развращает общество: гомосексуализм или алкоголизм? Где больше содомии? Где больше преступлений? Где больше горя и бед? От чего дети больше страдают: от папы-мамы-алкашей, когда они вынуждены мерзнуть и голодать, или от существования клуба "Клон"? Тема гомосексуализма... Красиво, да? Перспективно и политично, да?
А чего же не было пикетов возле вино-водочных заводов? У магазинов со спирным? Чего алкомаркет "Магнум" не пикетируете? Чего не ведете пропаганду антиалкогольной и анти нарковой жизни? Чего Чернецкому не пишете писем с просьбами справиться с этой напастью, выделить больше денег на борьбу, чего не сдираете рекламы спиртного со стендов? ПОЧЕМУ НЕ ПИКЕТИРУЕТЕ СТЕНД С МАРТИНИ ВОЗЛЕ РУБИНА? По-вашему рекламировать зеленого змия на святом месте можно?
Хотите отвечу: потому что потом приедут ребята, например, со "Звезды" и расстреляют. А так, ну правда, чем могут ответить подростки-гомики...
Нет, это борцы другой породы. Им нужны очки, а не польза дела. Они будут шокировать общество. Это все, на что они способны.
МОРАЛЬНЫЙ ШАНТАЖ АМОРАЛЕНАвтор: 123
Раньше голодовки использовались для давления на Власть со стороны людей, отстаивающих СВОИ права. Здесь ситуация другая - РПЦ пытается присвоить себе право бороться за благо людей (так как они это благо понимают), которые их об этом не просили. Причем нарушая при этом конституционные права людей.
Интересная ситуация. Интересно также как поведет себя Губернатор. И как на такие наезды на Власть посмотрят в Москве. Тут ведь дело не в "Клоне", а в принципе. Епархия требует от Власти нарушить Закон, который она считает несоответствующим их пониманию морали.
Автор: SSergei
Голодовка - разновидность метода под названием ШАНТАЖ (чем при этом ни бряцай - хоть касками, хоть крестами). Голодовка, с точки зрения медицины (осознанный отказ от поддержания физиологических процессов), - разновидность суицида. Причем демонстративного суицида.
Как во все века рассматривала церковь суицид?
Автор: О.
Нормальное письмо! С нормальными призывами! Только одно осталось непонятным - почему православным верующим нужна голодовка? Что она уже сильнее молитвы? Проблемы РПЦ идут от того, что она не идёт за Библией, а занимается "художественной самодеятельностью". Видимо, потому и нет им Божьей защиты.
Автор: Любитель жареной колбасы
Может, Епархия - просто совладельцы Клона... А впрочем, какая разница?
Автор: PRIMAT
Была у меня такая идея... Короче, наняли одну команду пиарщиков, и те по четным дням пикетируют "Клон", а по нечетным - Епархию.
Автор: мы
Все-то Вы про РПЦ знаете. А на КЛОН взглянуть попристальней не пытались? А вот объясните теперь мне, глупому, такую вещь. КЛОН позиционируется как клуб для "свободной" молодежи.
Свободной от чего?
Автор: Banzay
От совести, разума, элементарной морали, чувства брезгливости, стыда и много от чего другого... От этого они и свободны.
Автор: атеист
Банзай, когда я был студентом (при советах) мы обычно снимали телок на дискотеках, а трахались в общагах. И что из того? У тебя такого никогда не было?
Кстати, прелюбодеяние тоже грех. А многие в гетеросекуальные клубы и в кабаки ходят именно с этой целью. Их тоже закрывать?
ЦЕРКОВЬ И СЕКСАвтор: Я
О... проблемы в том, что попы не в силах отменить ни один из реальных природных законов, вот и бесятся. Хотят всех задавить, как коммунисты в свое время, но реально ничего не изменится... они сами это знают. Главное - превратить общество в ширму своих установок.
Если признавать тот факт, что за 2000 лет христианство, жестко отрицательно относящееся к любой человеческой сексуальности, не сумело ничего изментть - то ЭТО ПОРАЖЕНИЕ! Причем абсолютное! Встает вопрос о полном пересмотре недееспособных догматов, раз их продвижение возможно только насилием и всеобщим деспотизмом и ничего по сути не меняет.
Ну давайте запретим праздновать "День Валентина" (уже, кстати, пытались), а в прошлом году выступали против 8 Марта... Так потихоньку мы все станем холопами одной "правильной" идеологии...
Так что суть не в "Клоне", а суть в нас... как далеко это все зайдет! Пока не будет установлена очередная деспотия "православного самодержавия".
Автор: AAA
Знаете почему церковь так ненавидит секс?
Потому что это - проявление любви и чувств. Потому что свободный секс приносит человеку ГАРМОНИЮ с любимым человеком и окружающим миром.
У человека при нормальных сексуальных отношениях с любимым просто отпадает нужда идти в церковь. Разве что ради развлечения. Ему и так хорошо. Ему не нужно общение со служителями, не нужна чья-то помощь. Понимаете, нет общественного конфликта - нет и церкви.
Посмотрите, кто идет в церковь - те, кто озлоблены, закомплексованны, кто не чувствует гармонии в себе и идет за помощь. Логика тут проста - раз мне не дано быть в ладу с собой и любимыми через, в том числе, секс, - то я буду отрицать секс как таковой. Элементарно.
ЧТО ДЕЛАТЬ ИЛИ САНИТАРНЫЕ МЕРЫАвтор: SSergei
Как говаривала Екатерина Алексеевна Фурцева: "Можно все! Весь вопрос в том, как!"
Можно в санитарных целях мыть перед едой яблоки и груши, а можно в тех же целях выжечь напалмом дизентерию вместе с садами.
Можно под лозунгом развития спорта корячиться и строить во дворах дорогие, но от этого не менее убогие корты и при этом превращать огромный спортивный комплекс с бассейном в аквариум для диковинных морских зверушек (реклама: г. Екатеринбург, ул. Стачек 3).
Можно призывать запретить показ тех или иных фильмов, попутно закрывая культурные учреждения и устраивать в оставшейся от них недвижимости церкви (реклама: порядка 200 метров на запад от указанного выше адреса).
Спору нет, санитария нужна, да что там, необходима! В том числе и нравственная! Только вот епархиальная методология процедур безотчетной радости не вызывает.
Автор: Василевс
Хорошо, допустим, что вы правы. Изложите пожалуйста вашу методологию борьбы с прогрессирующей безнравственностью в нашем обществе.
Автор: О.
Я думаю, что дьявольское нельзя искоренить его же методами. Действительно, от того, что закроется клуб геев, проблема гомосексуализма/лесбиянства решена не будет. Допустим, у вас получится, клуб закрыт, но они уйдут в другое место и т.д. Пусть клуб существует, но вы, православные верующие и все здравомыслящие люди, должны вести антипропаганду гей-жизни. А тут - много путей! Начиная с того, что молиться о них и убеждать родителей вести с детьми дифференцированные беседы об отношении полов...
Мы как бы должны всё время помнить о двух главных моментах, данных нам Господом в Библии:
1. Свобода выбора всякого человека (Бог или дьявол, Добро или Зло)
2. Пропаганда Бога и Добра.
Но пропаганда через ЛЮБОВЬ!!!
Посмотрите, что творится! Христиане готовы сожрать друг друга. Что нам на неверующих кивать?!
Автор: AAA
Вы что, люди, совсем крышей поехали?
Что, забыли, к чему приводят эти церковные фанатики?
Если так пойдет, то:
- закрыть клуб "Клон".
- объявить гомосексуальные отношения ересью.
- предать анафеме всех гомиков.
- всех подозреваемых в "голубизне" подвергнуть инквизиции.
Автор: Разум
Давайте наконец решим, что нам делать.
Если мы считаем, что они (геи) в обществе нам не нужны и они наши враги, то их надо убрать ("мочи пидоров", "всех расстрелять" - так говорит примерно половина населения). Допустим, стоит задача полного избавления общества от всяких проявления гомосексуализма. Сделать это с гарантией можно только одним способом....
На этапе сексуального созревания личности примерно в 13-15 лет мы среди всех школьников проводим специальные тесты на определение сексуальных предпочтений (в медицине такие тесты есть - они часто проводятся сексопатологами и выявляют даже скрытые склонности). Мы выявляем всех школьников: и мальчиков, и девочек с явными предпочтениями к однополым отношениям (потенциальные геи и лесбиянки, а также бисексуалы с 50% предпочтением и тех и других). Реально это даст примерно от 4 до 8% всех подростков... вылечить мы их не сможем - это утопия... это признала сама медицина, изменить тоже!.. Предлагаю их просто ликвидировать какими-нибудь способами. Например, отвозить в какой-нибудь санаторий, делать им смертельную инъекцию, а потом говорить родителям с грустным видом: вот, мол, внезапно обнаружился скрытый порок сердца и помер, мол, от приступа...
Есть еще хороший вариант: поставить на площади 1905 года вместо памятника Ленину большую печь с надписью "Адов огонь" и сжигать (геев - ред.) в праздничные дни при большом стечении народа в присутствии губернатора и мэра. Даже можно окошечки в печке сделать, чтобы смотреть как мучаются грешники. В среднем для нашего города убыток будет небольшой - примерно около 1000-1500 человек в год (среди школьников этого возраста).
Делать это надо регулярно, каждый год, т.к. они будут устойчиво выявляться в каждом очередном потоке... (всего в городе людей гомосексуальной ориентации примерно 30-40 тысяч среди всех возрастов).
Все эти способы дают действительную и реальную 100% гарантию отсутствия таких людей среди оставшихся живущих молодых людей, а потом и взрослых. И проблема существования клубов отпадает сама собой к общей нашей радости. А насчет возраста - так надо как можно раньше начинать - чтобы не жили среди нас ...и не успели начать активную половую жизнь... а иначе, какая гарантия!
Есть правда еще вариант, когда их (геев - ред.) признают за полноценных граждан и тогда их права обязаны гарантировать и полностью соблюдать как и всех остальных и тогда действия церкви выглядит исключительно как вмешательство в их права (закрытие клубов), а это суд и материально-уголовная ответственность... И церковь обязана тогда будет извинятся за свои действия. Такова логика вещей. Но все это конечно для России абсолютно неприемлемо ... с нашей то историей!
Так что предлагаю рассмотреть первый вариант... он абсолютно честный и правильный и реально решает вопрос гомосексуализма в России.
Сознательно не предлагаю варианты по восстановлению уголовных статей и их (геев - ред.) изоляции от общества....Наказать всех невозможно, так как они в массе своей вряд ли будут доносить друг на друга по поводу своих интимных связей (на то они и интимные, что не афишируются)... А если просто изолировать всех гомосексуалистов в лагеря от общества на самом раннем этапе, то это будет примерно несколько миллионов человек... это какие деньги-то нужны на содержание всего этого! Миллион обычных-то заключенных не можем путем содержать и прокормить. И будет там в этих лагерях сами знаете какой разврат, ради чего тогда боролись.
Так что предлагаю остановиться на первом варианте!
Просьба высказать свое мнение.
P.S.
За несколько минут до публикации материала мы обнаружили в Интернете новое сообщение с места событий. Глава Екатеринбурга Аркадий Чернецкий в прямом эфире "Студии-41" высказал свою позицию по отношению к действиям "православного студенчества", таким образом ответив и на открытое письмо иеромонаха Флавиана и священника Владимира Зайцева:
"Существует Конституция России, есть Гражданский кодекс. Вмешательство городских властей в ряд вопросов по Конституции РФ недопустимо. Но и недопустимо людям, называющим себя православными или сочувствующим им, разговаривать с органами местного самоуправления с позиции силы, с позиции самого откровенного шантажа".