Окончание. Начало >>>

Что в тебе наиболее геевское?

Мда, должно быть то, что я предпочитаю мужчин и секс с мужчинами, а не с женщинами.

А помимо этого?

Не думаю, что у меня есть особые сверхневероятные геевские предпочтения. Да, мне нравятся Лайза Миннелли (Liza Minnelli) и Барбра Стрейзанд (Barbra Streisand). Но они мне просто нравятся. У меня нет их постеров. Я не боготворю их. Я смотрел сериал "Лузеры" (Glee), он мне понравился, но я не фанат этого сериала. В этом отношении некоторые мои друзья гораздо большие геи, чем я. Я не узнал бы в толпе Кристину Агилеру (Christina Aguilera). Или даже Мадонну (Madonna). Я был на вечеринке, где была и она, и мне ее показали и сказали: "О, здесь и Мадонна!" А я спросил - где именно? Я встречался с Леди Гага (Lady Gaga). Она оказалась совершенно очаровательной. Но если бы я встретил ее на улице без вуали и грима, я бы ее не узнал.

Ты сильно обрадовался, познакомившись с Гагой?

Да.

Радость была от того, что ты познакомился с ней, или от того, что ты можешь потом рассказать другим об этом знакомстве?

Немного и того, и другого, в этом ты прав. Это был момент, когда о ней все шумели. Она продала около 18 миллионов пластинок за невероятно короткий промежуток времени. В то время я был в Лос-Анджелесе, и она только что выступила на шоу "American Idol". Она пришла в один клуб, а я там был с человеком, который знал ее, и он спросил меня, не будет ли мне интересно познакомиться с ней.

Расскажи эту историю поподробнее. Но только читатели хотят знать все детали.
 
ОК, это был голливудский режиссер Брайан Сингер (Bryan Singer) и закрытый частный клуб "Soho House" в Западном Голливуде. Клуб только что открылся, и она туда пришла. Он подвел нас друг к другу, на ней была вуаль. Мой друг, с которым я был в клубе, действительно обожает ее. Она взглянула на него и сделала вот так [Стивен Фрай делает рукой движение "маленький монстр"], что является особым знаком, как я полагаю. Он сделал его в ответ. А она откинула вуаль и сказала: "Дорогой, ты - маленький монстр" и поцеловала его руку. А мы поцеловали в ответ ей руку. Вокруг нее было столько народу, и когда она пришла, поднялся такой шум, что только ненормальный не стал бы волноваться из-за этого. Она - впечатляющее создание. "Создание" - не подходящее слово. Артистка. Женщина. На самом деле, для того, как она себя подает, возможно "создание" и является верным словом, а не оскорблением. И все же, нет, у меня нет этих особых геевских пристрастий. Но мне очень нравятся баллады. Я люблю песни из "Great American Songbook".

Честно говоря, это больше для натуралов.

Возможно. Поэтому, нет, только сексуальные предпочтения делают меня геем.

Сколько раз в жизни ты любил?

Три.

Тебе нравится быть влюбленным?

Я думаю, что лучше всего об этом сказал древнеримский поэт Катулл. Я ненавижу и люблю. Это боль. Боль в прямом смысле. Часто утонченная боль. Чувство, которое ты не хочешь отрывать от себя, и которое тебя поглощает. Поэты написали об этом целые тома.

А если рассказать о своем личном опыте, а не о мыслях поэтов?

Но я полагаюсь в своем личном опыте на поэтов. Это моя религия: искусство и поэзия. Да, я могу рассказать о личных чувствах, но они доказаны и подкреплены словами поэтов. Такие чувства, как любовь, когда ты переживаешь ее в одиночестве, не так потрясающи, как в случае, когда ты переживаешь ее с кем-то, кто уже испытал ее. И я говорю не только об искусстве или поэзии. Даже о дешевых песенках. Или мыльных операх. Ты входишь в счастливую компанию. Это отлично от того, когда ты один переживаешь мучительную боль любви. Ты связан со всеми, кто когда-либо это испытывал. Будь то истории с хорошим или плохим концом. Самоубийство, как у Ромео и Джульетты, или фарфоровая фигурка, изображающая старую любящую супружескую чету.

А есть ли история любви геев, с который ты ассоциируешь свой личный опыт?

Любовь есть любовь. Я не думаю, что любовь геев чем-либо отличается от других видов любви. Конечно, в этом случае есть определенные препятствия.

Ты не думаешь, что отношения двух влюбленных мужчин развиваются по собственной динамике?

Возможно. Можно долго рассуждать о типах взаимоотношений и о том, что лучший однополый брак бывает, когда один исполняет роль мужчины, а другой - роль женщины. Но это ужасный взгляд на вещи. То есть, один - актив, а другой - пассив? И в социальном, и другом смысле. Или же, в отношения можно вступать только универсалам в плане секса, если можно так грубо выразиться. Конечно, главное в любви то, что каждый раз, когда ты влюбляешься, ты попадаешь в компанию великих и счастливых, и ты впервые любишь этого человека, а он тебя. Поэтому, ты всегда начинаешь заново. Каждые отношения являются индивидуальными и уникальными. Как снежинка. Такого раньше никогда не было, просто не существовало, и ты вдыхаешь в это жизнь. В этом и состоит суть всех переживаний.

Как ты хорошо сказал.

Проблема здесь в том и обидно бывает то, когда один партнер сомневается или испытывает ложное чувство, потому что бывает ложное чувство любви. Люди думают, что знают его, потому что пять раз вступали в отношения до этого, уникального чувства. Самое волнующее здесь то, что оно уникально.

Я придерживаюсь правила в отношениях: разница между мной и партнером должна составлять плюс/минус пять лет. Я что-то теряю при этом?

Боже мой. De gustibus non est disputandum, и так далее, и тому подобное [перевод фразы: о вкусах не спорят]. На каждый вкус найдется своя поддержка и возражения. Есть те, кому нравятся партнеры старше, и те, которым нравятся молодые, и те, которым просто нравятся люди, и они не думают о разнице в возрасте.

А те три раза, что ты любил, это было взаимное чувство?

Да. Конечно да. И, боже мой, ты можешь влюбиться безответно. Эти три раза случились со мной во взрослом возрасте. И еще один раз это было в подростковом возрасте, когда у меня была в каком-то смысле всепоглощающая безответная любовь, которая просто надолго выбила меня из колеи.

В этом-то и содержится суть проблемы подростков-геев: то, что тебе больше всего нравится, не может быть твоим.

Да, и особенно в 1970-е годы. Но даже сейчас такая любовь нарушает табу. Я получаю огромное количество писем от молодых геев, которые любят своих школьных друзей. Как я им это скажу? Если же я все-таки скажу им, вдруг они меня побьют? Может, они уже все понимают? Это трогательно и мило, но нельзя недооценивать непреодолимую силу их эмоций. Это чувство их поглощает. Над такими вещами не надо подтрунивать или смеяться. Это действительно тебя поглощает. По-моему, большинство мужчин-натуралов чувствуют отвращение по отношению к женщинам. Им трудно поверить, что женщины также заинтересованы в сексе, как и они. По понятной причине. Если женщины хотят секса так же, как и мужчины, то тогда бы существовали плешки для натуралов, наподобие плешек для геев. Женщины приходили бы прогуливаться на церковные дворы и думали: "Боже мой, я так хочу трахаться, аж зубы сводит" или же приходили бы в парки, снимали там незнакомых мужчин и совокуплялись с ними в кустах. Но такого нет. Почему? Потому что женщины, с которыми ты можешь заниматься сексом таким образом, требуют за него деньги.

Мне жаль мужчин-натуралов. Единственная причина, по которой женщины занимаются с ними сексом, - то, что секс является платой, которую они готовы платить за отношения с мужчинами, чего они и хотят. Они хотят бойфренда, а потом верности и преданности. Конечно, многие женщины будут отрицать это и скажут: "Нет, я, правда, люблю секс!" Но ищут ли они партнеров так, как ищут геи? Геи являются идеальной лакмусовой бумажкой. Если они хотят вдоволь потрахаться, они идут в парк, в котором, как они знают, могут это сделать. Я не говорю, что делаю также. Но в подростковом возрасте я был немного одержим сексом с незнакомцами в общественных местах. В основном это было из-за надписей на стенах туалетов и возможности заняться с мужчиной тем, чем он тоже хочет заниматься.

А ты когда-нибудь этим занимался сексом в публичном месте?

Я приходил в ужас каждый раз, когда кто-нибудь просовывал член в дырку в перегородке между кабинками. Ой! Что это? Хотя и был слегка заинтригован. Ведь это удивительный скрытый мир, и, конечно же, самым удивительным является то, что большинство мужчин, которые этим занимаются, - женатые "натуралы". Сейчас, конечно, их стало меньше, чем было, потому что у нас есть модернизированный способ секса через компьютер.

У тебя на телефоне есть приложение Grindr?

Ну, вообще-то именно я представил миру Grindr. В программе "Top Gear". Вскоре после того, как оно вышло, я участвовал в сюжете под названием "звезда в машине достаточно умеренной цены", и Джереми Кларксон, ведущий программы, сказал мне: "Я знаю, что ты большой фанат iPhone, так?" И я ответил: "Да", а он: "У тебя есть для него приложения? Какое твое любимое?" И, клянусь, я не собирался этого делать, но я сказал: "У меня есть Grindr". "Боже мой!", - воскликнул он, совершенно приведенный этим в ужас. У меня они все есть - Qrusher, Purple. Просто для развлечения. Честно говоря, я ни одно из них не использую.

Ты удивлен, что твоя личная жизнь стала предметом новостей?

И да, и нет. Я достаточно взрослый, чтобы понимать: если ты постоянно появляешься на экранах телевизоров, то когда с тобой что-то случается, это становится интересно газетам. Этого невозможно избежать. Это очень досадно для тех, кто мне близок, в особенности для моего партнера, потому что он вынужден к этому привыкнуть, а я должен его к этому подготовить.

И это публичное копание в вашем белье как-то отражается на отношениях?

Ты имеешь дело с взрослым человеком, не идиотом, поэтому он все понимает. Я уже говорил, бесполезно скрывать очевидные вещи. Мы с партнером не приезжаем на вечеринки в разных машинах и не избегаем совместных выходов в свет. Но я не собираюсь устраивать пресс-конференцию, чтобы сказать: "Эй, познакомьтесь с моим новым возлюбленным". Придет день, когда журналисты начнут делать выводы из фактов, или редактор по фотографиям заметит, что мы часто появляемся на снимках вдвоем, или же кто-то просто заговорит с нами и все поймет, и об этом появится статья. Мы просто обо всем договорились заранее. (Нынешний партнер Фрая - актер Стивен Уэбб (Steven Webb - на фото слева от Фрая), прим. Gay.Ru)

А нет ли некоторой неизбежности в том, что каждый раз, когда он рассказывает о своей актерской работе, возникает вопрос о ваших отношениях, и все разговоры сводятся к этому?

Если ты вступил на мост, его надо пройти. Нет ничего более противного, что бы восстановило против нас прессу, чем нанять пресс-агента для выработки нужной стратегии. Не надо скрывать этого, а надо относиться к этому с умом. Иначе все будет похоже на какую-то вину, которую ты пытаешься скрыть ото всех. Закончилась одна часть моей жизни, началась другая, и, как я думаю, это всегда будет интересовать людей. Но я не собираюсь ничего рассказывать о другом человеке, который есть в моей жизни.

Ты никогда не ловил себя на мысли, закончив одни длительные отношения и вступив в другие, что через 15 лет наступишь на те же грабли?

Я думаю, что в какой-то момент я буду думать именно так. Но я не думаю... Я не позволю этим мыслям остановить меня или определить мою жизнь, если испытываю глубокие чувства к другому человеку. Это очень по-британски. Это говорит менталитет: "Лучше я не буду этого пробовать, чтобы не ошибиться".

Что может заставить тебя вступить в брак?

Ха! Я полностью поддерживаю и одобряю гражданские партнерства. Честно говоря, я называю их свадьбой и браком, чем они, в сущности, и являются, за исключением юридической точки зрения. Но я не уверен, что отношусь к тем людям, которые имеют склонность к браку. Я всегда открыт для перемен.