Гендер, который не зависит от гендера

Еще когда я только обратилась к Фридриху с просьбой об интервью, я уже знала, что оно будет провокационным и сможет вызвать массу споров. В моей голове сразу возникли мысли о том, что скажут некоторые знакомые феминистки (в том числе далеко не самые трансфобные), и что скажут некоторые знакомые ЛГБТ-активисты и трансгендеры... И тогда я решила, что напечатать интервью с этим человеком нужно обязательно. Потому что ломать примером собственной жизни чьи-то стройные и красивые теории - дело нужное. Только так эти теории и проверяются. И видоизменяются, становясь ближе к реальности.

Итак, Фридрих - это трансгендерный мужчина. Трансгендерный мужчина-гей. Трансгендерный мужчина-гей, который родил. Ну с кем еще, как ни с ним, поговорить о вопросах гендера?

Решение стать отцом он принял, еще живя в Украине. И здесь же прошла большая часть его беременности. Однако рожать Фридрих уехал в Латвию, и тут я его понимаю...

- Как проходила беременность?

- Да в общем-то хорошо, если вы имеете ввиду физиологию. Если говорить о мнении других, то, конечно, своеобразно. Я додумался на форуме для ФтМ [трансгендерные мужчины, female to male. - прим. Gay.Ru] вывесить свое фото, где видно, что я беременный. Ну и там началось, естественно. Это все с дичайшей мизогинией, это все с обсуждением того, похож я на мальчика, или не похож.

- Я знаю, что случаи, когда ФтМ рожали, уже были. Американец Томас Бити родил...

- Но это же за рубежом, это же все там, где можно, а в Украине я теперь 18 лет не смог бы поменять документы на мужские. Многие спрашивали, как я буду столько ждать. Ну а я понимал - природа особо ждать не будет, и за гормонотерапию она не скажет спасибо. Если бы еще пару лет, то забеременеть физически бы не получилось. На самом деле, есть определенное число мальчиков, которые пытаются забеременеть, просто никому об этом не говорят, но у них уже не получается из-за такого воздействия гормонов.

- Как ты решился?

- У меня была назначена мастэктомия (удаление молочных желез). А я как раз тогда думал - бросать принимать мужские гормоны, или не бросать? Это было очень страшно. И тут я понимаю, что у меня день операции приходится на день [гормонального] укола. Я и говорю доктору, что, мол, так и так, он говорит - ну, на вашем сроке вам уже ничего не сделается, пропустите, сделаете через два дня. Я счел это каким-то знаком того, что укола не будет, будет операция. И я думаю, что без операции я бы на это не решился.

- Ты сперва сделал шаг [мастэктомию], после которого тебя уже не будут воспринимать как женщину...

- Операция была для меня шагом достижения личного комфорта, после которого мне уже было не страшно, что меня примут за девочку. У меня было доказательство, не обязательно его предъявлять, но я мог спокойно придти на работу, и как бы я там ни выглядел, я знал, что когда я переодеваюсь, я не должен прятаться, и ни у кого не возникнет никакой мысли.

- С какого возраста, когда и как ты понял, что ты - мужчина?

- Когда - я точно не помню, я говорю всегда, что в 19 лет. У меня был один поворотный момент, когда я решил побыть мальчиком сначала день, потом - два, потом мне понравилось, и я решил, что побуду недельку.

А потом я думаю, ну ладно, ну бывает. Придумаю себе какое-нибудь мужское Альтер-эго в интернете. Но Альтер-эго в интернете мне не хватало, мне надо было, чтобы меня еще так воспринимали.

- Для многих ФтМ это важно. Но ты не выглядишь человеком, который бы гнался за гегемонной маскулиностью. Даже если не брать в расчет беременность.

- Если цисгендерному мальчику можно так выглядеть, то почему трансгендерному нельзя? Только из-за буквы в паспорте? То есть, он может носить, там, длинные волосы, он может выглядеть девочкой со спины, ему можно носить какие-то готические вещи только потому, что он - мальчик, а мне этого нельзя, потому что я недомальчик? Когда я впервые зашел на ФтМ-форум в интернете и вывесил свою фотку с розовыми волосами, мне сразу сказали: "Ты что, подстригись, накачайся, кепку надень, спортивный костюм, барсетку..." Быть мужчиной не означает непременно быть "мачо" со щетиной и бицепсами.

- Ты ощущаешь себя феминистом?

- Ну, в общем-то, да. Потому что я признаю патриархальную дискриминацию, куда входит все, начиная от работы и заканчивая гомофобией... Я говорю о том, что я феминист еще и с той точки зрения, что в сообществе трансмужчин очень высокий уровень мизогинии, как внутренний, так и внешней. Взять те же самые загоны по поводу внешнего вида, одежды, внешности. Допустим, шел я по детской площадке, и на мне была достаточно веселая футболка, и дети начали кричать: "Смотрите, какая у мальчика футболка!" И с ними была девочка постарше, она говорит: "Это не мальчик, это тетя, потому что она беременная". И начинает смеяться из-за того, что дети назвали беременную тетю мальчиком. Мне это тоже было смешно, потому что дети очень часто называли меня мальчиком, даже когда живот был уже виден. Смешной момент, но если я об этом напишу на том же трансфоруме, для всех это будет ужас. Они скажут, что провалились бы на месте, если бы их назвали женщиной. Люди прямым текстом пишут, что они не пойдут брать справку у гинеколога, потому что это женский врач. Доходит до абсурда именно в транс-сообществе. В обществе, которое я просто вижу на улице, это тоже очень сильно выражено. Сексисткая реклама - когда идешь по улице и хочешь закрыть глаза, женщина-товар. Вот на таком уровне можно называть меня феминистом.

- Мне очень интересной показалась информация о том, что на постсоветском пространстве ФтМ-ов больше, чем МтФ-ов. И для меня стало разрывом шаблона, когда сами трансгендерные мужчины заявили на национальной ЛГБТ-конференции, что причина такого дисбаланса кроется в патриархате. Ты можешь это как-то прокомментировать?

- Эту фразу я написал в своей статье. Все началось с того, что я решил написать статью, которая не поддерживает теорию врожденной трансгендерности. Я не отрицаю, что могут быть врожденные случаи, но о них говорят постоянно как о правильных. О случаях выбора не говорят совсем, и я решил об этом сказать. И, говоря о выборе сознательном, я коснулся выбора бессознательного, приведя в пример различные традиции коренных народов, где очень часто женщине по тем или иным причинам предстоит быть мужчиной. Допустим, там, смерть старшего брата, либо отца, и мы понимаем, что это - не врожденное состояние. Это навязанный паттерн. И когда я это писал, я вспомнил, что мне не раз попадались исследования различных врачей, которые утверждали, что в странах СНГ трансгендеров ФтМ в шесть раз больше, чем МтФ. Во всем мире это примерно одинаковое соотношение, ну за исключением Таиланда. Таиланд тоже хороший пример, потому что там речь тоже не может идти ни о какой врожденности.

Врачи, которые занимались этой проблемой, писали, что они не могут объяснить такой непонятный разрыв. Но я подумал: а что же тут непонятного? Если вспомнить тот факт, что у нас очень патриархальное общество: ты выходишь на улицу, а тебе свистят, кричат... Говорят, что у тебя юбка короткая, значит, ты сама виновата, если изнасиловали. Мне говорили в детстве, что я должен убирать, стирать, готовить, потому что я девочка. А я не хочу этого делать. Я маленький был, но заявлял - я пойду работать, пусть это делает кто-то другой. Но меня ставили в жертвенную позицию, ну как же так, ты же... И вот этот собственный опыт я сопоставил с тем, что не раз видел на трансгендерных форумах, где люди пишут: "Я хотел с детства быть мальчиком, потому что все, что мне говорили о том, что должна делать девочка, мне не нравилось". А это, по сути, не совсем трансгендерность. Мне все это тоже не нравилось. Мало кто любит мыть полы.

Я написал об этом. Трансгендерные мужчины, которые считают себя феминистами, меня поддержали. Люди из квир-сообщества меня тоже поддержали. А вот такая верхушка трансовой мизогинии на том же форуме закидала меня гнилыми помидорами. Те самые ребята, которые пишут: "Я же не женщина, чтобы готовить - это будет делать моя жена. Я должен ездить на машине, а вот она пусть не знает, какая это гайка, где тормоз, а где газ". Глядя на это все и сравнивая с западной средой, где женщины куда более эмансипированы, по-моему, этот вывод напрашивается сам собой. Честно, когда я уже стал так ощутимо парнем для окружающих, я на себе почувствовал очень много именно мужских привилегий. Да, они у меня половинчатые, потому что все-таки я трансгендер и боюсь людей, но вот этих унизительных вещей, которые, по сути, не женские и не мужские, я их не ощущаю на себе уже.

- Что, например? Можешь конкретизировать?

- "Место на кухне", например. Разговоры в духе "сама виновата"... Очень хороший, кстати, пример женщины, которая решает рожать или не рожать. Если она решает рожать без мужа, значит, она сама виновата. Если она решила рожать с мужем, но муж ее побил, значит, она сама виновата. Если она решила не рожать, потому что денег у нее нет, значит, она сама виновата, что мужа себе не нашла. Почему-то женщин-машинистов в метро не берут, говорят, что находиться под землей плохо влияет на здоровье. Но убираются в метро только женщины, и ни одного мужчины. То есть, убирать в метро, наверное, женщине не вредно. К счастью, теперь меня этот маразм не касается.

Многие так и объясняют свой переход: "Я не хочу быть женщиной". Точнее так: я - мужчина потому, что мне не нравится готовить, потому что мне нравится ходить на охоту, потому что я хочу работать начальником, потому что я не хочу брить ноги, чтоб мне вслед ничего не кричали... И после этого, почему у нас в шесть раз больше ФтМ. Вывод очевиден.

Но я не могу сказать, что переход принес мне только привилегии, на самом деле есть и недостатки. Мой переход происходил в университете, и я всегда выглядел достаточно неформально. Я ощутил на себе разницу. Когда приходит девочка в белом халате и с синими волосами - это одно. Когда приходит какой-то мальчик - это уже совсем другое. Уже по-другому на тебя смотрят, ты же не должен думать о внешности.

- Ощущение себя мужчиной - в чем оно для тебя выражается?

- На самом деле, приходишь к выводу, что мужчину от женщины и женщину от мужчины отличает только одно - это осознание себя женщиной или мужчиной. Мы можем сказать, что большинство мужчин выше, чем женщины, но мужчина маленького роста быть мужчиной не перестает. Репродукция? Ну вот опять же, возникает трансгендерное сообщество, люди, которые говорят: "У меня есть вагина, но я мужчина". Значит, это не показатель. Паттерное и гендерное поведение - они навязаны извне. Еще в детском саду тебе объясняют, что ты можешь плакать, потому что ты девочка, и ты должен давать сдачи, если ты мальчик. Остается только одно - осознание в голове. Что для меня представляет это осознание, честно, я не могу ответить так четко.

Какой-то набор собственных ощущений - вот это вот быть мужчиной... для меня. Может найтись какой-то другой человек, который скажет: а для меня вот этот набор ощущений - это быть мужчиной. И, по сути, есть только слово мужчина или женщина. Для меня этот набор ощущений - это быть енотом, не знаю... чашкой чаю. Заковырка вопроса в том, что невозможно выделить какие-то черты, благодаря которым я - мужчина, потому что обязательно найдется мужчина, у которого их нет.

Мне комфортно мое поведение и какие-то особенности моего характера и вкуса называть мужскими, кому-то комфортно называть их женскими, кому-то комфортно называть их гендернымими, кому-то еще какими-то. Я думаю, что самосознание - оно складывается из этого.

- Если бы присущие тебе качества считались женскими, ты был бы трансгендером?

- Думаю, да. Дело в том, что я сейчас нахожусь в сходной ситуации. Я думаю, что большинство наших мизогинных трансгендерных мужчин, они бы как раз трансгендерными не были. Это к вопросу о том, почему у нас больше ФтМ. То есть, если бы женщиной было быть престижно, они, скорей всего, были бы женщинами. Я бы, скорее всего, нет, но, опять же, меня в этом мире не было, но можно сравнить с тем, что я делаю сейчас. Я сейчас делаю вещи, которые считаются немужскими, и они считаются оскорбительными даже для цисгендерных мужчин. Для меня как для трансгендерного мужчины на это было решиться довольно сложно, потому что если мальчика дразнят девочкой - это одно, если трансгендерного мальчика дразнят девочкой, то сразу в голове мысль - вдруг они что-то знают? А если что-то знают, вдруг они там за углом мне голову открутят.

Я придерживаюсь стиля, который подчеркивает некую андрогинность. Я могу спокойно пойти в магазин и купить себе туфли, которые мне понравились, несмотря на то, что они стоят в женском отделе. Да, они будут не со стразиками и не розовые, но для большинства трансмужчин сама бирка "женские туфли" - это смерти подобно.

Сам факт моей беременности. Я понимал, что мне придется представляться девушкой, и на меня смотрели как на очень странную девушку с низким голосом, главное было успеть побриться. Если я спокойно мыл посуду до перехода, я могу спокойно помыть ее сейчас. У меня ничего не трескается и не ломается внутри. И, исходя из этого, я предполагаю, что и в другом мире я был бы трансгендером, потому что мои качества на самом деле не зависят от того, женские они, или мужские.

- Мы говорим о том, что гендер не зависит от гендера.

- Да, вот поэтому я долго не мог сказать, что для меня быть мужчиной.

Поделиться линком

Настоящий ресурс содержит материалы 18+