Странно,что всего лишь четверть! Наши патриоты уж так изо всех сил стараются,так трудятся,такие бюджеты на свою пропагандистскую деятельность получают,что давно должно быть 99,9%! Так что предлагаю признать работу наших тружеников пера и микрофона неудовлетворительной.
Хотелось бы верить,что проведение таких встречь что-то даст ЛГБТ-сообществу страны,хотя для достижений результатов в масштабе всей России нужно не 150,а 150000 участников,а пока это только шерочка с машерочкой,ты да я,да мы с тобой. И всё же. Но чего реально возможно достичь в путинской России? Вот на этот вопрос ответа как-то нет...
Хорошо,Аполлон,я на всё согласный,только давайте закончим эту дискуссию.Я вполне высокого мнения о Ваших интеллектуальных способностях,но споры меня утомляют. Всякий раз не знаю,что лучше: быть лично знакомым с таким человеком,как Вы,или никогда не встречаться.Всегда жаль,когда два,надеюсь,не самых глупых человека не могут придти к общему знаменателю и становятся оппонентами в таких вопросах,как наши.С одной стороны,меня всегда влекло к таким людям,тем паче я бы заинтересовывался лично,учитывая общность ориентации и надеясь развить личное общение и знакомство,с другой стороны,боюсь,как это ни странно,но мы могли бы и не найти общего языка,вызвав друг у друга лишь разочарование и раздражение.Странная ситуация... Так давайте с целью мирного сосуществования прекратим споры,переходящие в неприятную мне пикировку. На гей-сайте я бы предпочёл либо дружеское общение,либо никакого.А придти сюда только затем,чтобы сталкиваться лбами,мне не хочется,для этого я мог бы заглянуть в какую-нибудь ура-патриотическую группу в соцсетях,написать,что я гей и получить в ответ пол-тонны сами понимаете чего.Возможно,у меня какие-то ложные ожидания,касающиеся общения на гей-сайтах. С уважением Леонид.
Интересно,сделали ли coming-out те,кто спрашивал совета Куинто и сколько нас ещё ждёт "открытий чудных" на этом направлении.Вообще-то,меня больше бы интересовали признания наших артистов,но тут мы не на тех нарвались,эти будут,как партизаны,молчать до последнего и трястись от страха по углам.
Аполлон! Вас прорвало не меньше моего. Путинизм не вечен,он когда-нибудь закончится...Да кто бы спорил,Аполлон,и Солнце не вечно,когда-нибудь погаснет! Астрофизики даже подсчитали,когда приблизительно это произойдёт. Кто мог подумать при Николае Первом...Аполлон,государь у нас преставился в феврале 1855-го,а империя рухнула в марте 1917-го.62 года разницы,как-никак! Конечно,я не Ванга и не Настродамус,чёрт его знает,что произойдёт с РФ через 62 года! Может и государства это как единое целое к тому времени развалится.Но только я до этого уже не доживу,мне 46. А то,что Путин есть реинкарнация Андропова–Сталина–Александра III–Николая I–Иоанна IV–... только доказывает,что история России ходит по кругу,что маятник качается из стороны в сторону,и это колебательное движение заменяет нам поступательное,в коем и есть смысл прогресса.И я солидарен с теми,кто полагает,что первопричиной такого положения вещей являются фундаментальные свойства и качества российского народа,а не просто желания и произволения его руководителей.Ибо если эти желания и действия пойдут вразрез с народными чаяниями,то такая власть не будет пользоваться народной любовью и не продержится долго.Не нравилось бы большинству–оно уже давно было бы на баррикадах.А именно этого-то мы и не видим.
К вопросу о роли личности в истории. Кто творит историю народов,кто является её движущей силой? Кто формирует интересы и взгляды народов? Сам народ в его целокупности? Какая-то его часть (слой,класс,политическая партия)? Отдельная личность–вождь,герой,монарх? На эти "проклятые" вопросы давались очень разные ответы.И я,прекрасно понимая,что не разрешу этого вековечного спора,выскажу только своё мнение. Мне кажется,что историю народа творит именно сам этот народ,некая равнодействующая многочисленных желаний,интересов и воль отдельных субъектов и групп,его,народ,составляющих.Поэтому сказать,что это Путин с кооперативом "Озеро" определил,навязал,направил по ложному руслу и переложить,тем самым,всю ответственность только на Путина и его приспешников,будет неверным ходом мысли.Глава (вождь,президент,монарх,...) или ловят волну,исходящую от среднестатистического большинства и соответствуют ей в своих действиях,или сметаются этим большинством с исторического пути.История знает в избытке как те,так и другие примеры.Путин потому так и популярен (а он,конечно,популярен,хоть я и не верю ни в какие 89,9%,явно дутые),что он,как радиоприёмник,сумел настроиться на волну,исходящую от большинства и теперь ретранслирует их взгляды,удовлетворяет их запросам.Пусть не во всём,но во многом.И уйдёт Путин,большинство выдвинет из своих рядов следующего подобного Путину.Пусть не сразу,возможно,будут какие-то колебания,но в конце концов народ найдёт того,кто вновь будет настроен с ним на одну волну.И все проблемы у нас (да и не только у нас одних) коренятся в народе,в нации,в массе.Пока она такая и её вожди будут такими же. В чём лично я вижу выход? О,я очень тривиален! Я вижу его в просвещении и никакого другого выхода человечеством пока ещё не придумано.Ну разве что через триста лет генетики найдут способ преобразования всей народной биомассы в нечто более совершенное!..А время для просвещения,шанс просвещения были упущены.Пётр I пытался,Екатерина II пыталась,народники за мужиками с книжками по лужам бегали,но всё это не было доведено до конца,в России ещё многое,слишком многое,остаётся от Орды.Вот когда народ в глубине своей изменится,преобразуется,вот тогда исчезнут (то есть дойдут до средних значений) и гомофобия,и ксенофобия,и всё прочее.И тогда преобразившийся народ станет выбирать себе иных властителей.Случится это,если случится вообще (может и не произойти) столетий,этак,через...Ну,не знаю.А пока всё будет так,как есть. Немаловажный вопрос,конечно,в том,кто будет заниматься просвещением этой самой биомассы,превращением её в людей? Этого я не знаю.Интеллигенция была почти полностью уничтожена,а кое-как возникшая новая,советская,дружно отвалила за кордон и успешно продолжает это делать."Образованный классы",образованное общество после революции десятилетиями целенаправленно уничтожались,государство становилось государством быдла,черни,плебса,кухаркиных детей.Кто в этой ситуации может взять на себя роль просветителей,я не понимаю.Думать,что русские примут какие-то идеи извне...Общество само должно к ним придти,а всё внешнее как перенимается,так и отбрасывается. Поэтому мне не кажется,что вся проблема только в Путине и не станет его,как наступит тишь да гладь,да благорастворение воздухов.Конечно,если следующий правитель на Руси будет анти-Путиным,то народец быстро поймёт,что теперь нужно говорить совсем другие вещи и действительно начнёт их говорить.Я это лично видел во время Перестройки Горбачёва: вчера ещё КПСС была во всём права,а на портреты Ильича (любого из них) и молились,и мастурбировали,а сегодня эти же люди громко,принципиально и со всей ответственностью заявляют,что коммунизм–историческая ошибка,партия преступна,государство преступно,и,более того,что они-то сами всегда это знали,просто боялись вслух сказать.Ну так же и после отмены путинизма может быть,но вот явится новый Путин и все радостно побегут под его знамёна,приговаривая: пятую колонну–стрелять,пидарасов–сажать,а лучше сжечь,евреев тоже,разумеется,империю вернуть взад,весь мир нам враг,а мы одни тут д'Артаньяны. И будет так,пока не изменится народ.А пока он не изменился,не теряйте времени даром и,пока ещё молоды и можете пригодиться где-то и найти себе другое место под Солнцем,–пакуйте багаж и полный вперёд,с вещами на выход! Поверьте,после 30-ти уже будет гораздо труднее,а в 40 и вовсе думать не о чем (если только вы не такие светила наук и искусств,которым все,везде и всегда рады).
Ух ты,сколько признаний за такое короткое время! И самых разных! Я за всю жизнь-то их меньше сделал,а у этого прямо каждую неделю по новому caming-out'у! И одно другого хлеще! Нет,ну вот как жить-то,я вас спрашиваю,как тут жить?! То продукты дорожают,то Юсеф Мак гей прям в годовщину Великого Октября... Тут ещё этот День народного единства... Очень насыщенно,одним словом. А что до его обильного потомства и ориентации на текущий момент,то понятно,что мы с вами всей правды знать не можем,в шкуру другого человека не влезешь,но один специалист (Дмитрий Исаев,может быть вы о нём слышали) говорил мне,что бисексуальность может сдвигаться в сторону моносексуальности (речь идёт о настоящей бисексуальности,а не о юношеских экспериментах) и часто это именно гомосексуальность.К тому же,мы с вами не знаем: может,он просто очень чадолюбив и мечтал иметь много детей,почему бы и нет!
Очень печально. Украинцы после последних событий любят писать,какие они все из себя европейцы до мозга костей,а вот мы,русичи,ватники до костей мозга.Но европейскость украинцев сильно преувеличена,они выходцы из того же совдеповского котла,откуда родом мы все.Понятно,что в Галиции дела обстоят лучше,на востоке хуже,но всё равно,даже та же Галиция находилась в составе СССР 52 года,а такое даром не проходит.И большая угроза отката назад,фазы термидора,нависает и над Украиной тоже.И один из самых удобных путей для сил реакции–это сыграть на гомофобных настроениях,а потом,через них,проникать всё дальше,распространяться всё глубже.
Аполлон! В СПб ежегодно проходит немало мероприятий для ЛГБТ.И фестиваль "Бок-о-Бок" тоже петербургское изобретение,и Квир-Фест (в сентябре,уже 7 лет подряд)–это всё Петербург. Милонов и его помощник Артюх каждый раз прикладывают все усилия для срыва и этих,и всех прочих мероприятий (Недели против гомофобии,Радужных флэшмобов,митингов на Марсовом Поле (в этом году в его проведении было отказано),пикетов и так далее).Однако,наши активисты не сдаются. Я-то думал,об этом все ЛГБТ страны уже знают...
Всё же он нашёл в себе силы достойно выйти из сложившейся ситуации. Что ж,молодец! Было бы куда хуже,если бы он и дальше продолжал ломать эту комедию. А заодно в числе чемпионов мы узнали ещё одного нашего или полу-нашего,а гомофобы ещё разок получили хук справа.
Интересно,он сам решил доверить молодым или ему объяснили сверху,что к чему? Интересно,что он не считает себя специалистом в этом вопросе.Вот здесь я Геннадию Андреевичу как-то верю! И у меня тоже никогда не возникало подозрений,что он может оказаться знатоком этой темы...
Аполлон,ты во многом прав.Но мне кажется,что это дорога с двусторонним встречным движением: со стороны властей и общества–к ЛГБТ,а с нашей стороны–к власти и обществу.Видишь ли,стукнуть кулаком по столу,конечно,можно,но ещё нужно откуда-то взять таких полицейских (полицейских,а не ментов),которые будут осаждать гомофобов на улицах.Просто в силу приказа они не станут особо ретиво бороться за нас.Они ведь и сейчас в принципе обязаны оберегать нас от нападений,и что,шибко они этим заняты? И мы должны были бы воспитывать общество,а не только,как всегда на Руси,надеяться на доброго и справедливого батюшку-царя. А наше "сообщество" этим не занималось,20 лет не занималось,считай,с 1990-го по 2010-ый. Всё по клубам плясали и трахались? Молодцы,дотрахались.Теперь получаем,все получаем,и те,кто плясали,и те,кто нет.Но сейчас из меня попрёт моя "внутренняя гомофобия",так что я уж лучше на этом остановлюсь.Всё дальнейшее,при желании,в личной переписке.
Нет у меня опыта общения с божествами,но всё-таки попробую... Аполлон! Я не гекзаметром,я презренной прозой,если позволите... Со всем я согласный,только ломать хребет гомофобии должны сами ЛГБТ,более того,кроме ЛГБТ это просто некому делать.Это мы должны доказывать,что мы не такие,какими нас малюют или не все такие,что мы не пидарасы или далеко не все пидарасы.А делать это можно только массовыми coming-out'ами и никак иначе.Это,по моему разумению,самое действенное и простое средство.А без этого–хоть сколько со стороны говори,это будет лишь внешними словами,это не будет убедительным: оппоненты ответят,что сказать можно всё что угодно,язык без костей. Не надо ждать,что кто-то придёт и нас освободит,и настанет у нас счастье и благорастворение воздухов.Не настанет.Не придёт."Не Бог,не царь и не герой".Если кто-то после Путина пойдёт на либерализацию,то следующий за ним вполне может вновь "закрутить гайки" и мы так и будем тотально зависимы от чьей-то внешней воли,пока не возьмём свою судьбу в свои руки и не станем хозяевами своей жизни. Так что боюсь,что кроме как на самих себе,нам не на кого надеяться.
Я понимаю,сколько возражений вызову,я понимаю,что многие сочтут меня идиотом,но я никогда не делил людей на активов и пассивов и всегда считал,что это не более чем технико-физиологические особенности и предпочтения людей в сексе. Это не образование,не профессия,не религиозные убеждения,не политические взгляды, не происхождение,не воспитание-это вообще что-то малозначительное,по-моему.Это то,что не выходит за пределы собственно секса,а ведь секс это только часть человеческих отношений! И я с горечью и огромным разочарованием вижу,что в анкетах на сайтах знакомств (я там не знакомился никогда,но из интереса просматривал) постоянно пишут одно и тоже: я актив,ищу пассива или наоборот. Это не люди ищут людей,это не душа ищет другую живую душу,это не личность ищет личность,-это задницы ищут члены,а члены ищут задницы,и только. Если люди духовно и личностно близки,то какая,чёрт возьми,разница,кто там что предпочитает?! Неужели из-за этого надо расстоваться?! А как же секс? Да очень просто: всегда можно договориться и найти компромисс,всегда можно пойти вместе в секс-шоп и купить там набор фаллоимитаторов "Неделька" или ещё какой-нибудь фигни,всегда можно приспособиться друг к другу,нужно только иметь желание это сделать,а для этого нужно представлять большую ценность друг для друга. Потом: а что,в сексе всё сводится к анальному половому акту? А всего остального уже не существует,что ли?! Можно прекрасно доходить до оргазма и иными способами,анальный секс вообще не все любят и практикуют. И тут никакой разницы между активными и пассивными партнёрами уже быть не должно. Вот вы видите человека и он вам нравится или не нравится. Что в нём нравится? Он сам,его манера поведения. Большего вы не видите.Его роли в половом акте вы не видите.Вы можете влюбиться в человека или в "активность",или "пассивность" как таковую? В человека.Так в чём же дело? Не знаю как кому,а для меня в общении,а секс это часть общения,были важны люди,а всё прочее решалось по договорённости.А если важна только функция в половом акте,то я вообще не понимаю к чему вам с кем-то знакомиться: идёте в секс-шоп,в отдел "Однажды и на всю жизнь",покупаете там себе всё,что нужно для получения соответствующих физиологических ощущений,и живёте долго и счастливо! И скольких проблем сразу не будет: не надо притираться характерами,выяснять политические взгляды и художественные пристрастия,вообще ничего не надо,всё упрощается до логического предела.Именно поэтому меня всегда подмывало спросить: активы,пассивы с сайтов знакомств и прочих гриндеров и хорнетов (то бишь с панели,называя вещи своими именами),а может вам люди в людях как раз и не нужны,и не важны? Вам не кажется,что вы там не с людьми знакомитесь? Что до меня,то я уже давно ни с кем не "знакомлюсь" в этом специфическом смысле,я,например,читаю комментарии здесь или в каких-то ЛГБТ-группах и могу нписать письмо,предложить начать личное общение.Кстати,если я кому-то интересен,пишите,почему бы и нет.Конечно,тут люди из самых разных городов и нет никакой гарантии встречи... Но зато интерес вызывают соображения и позиция человека,а не его функция в половом акте! Ну,вот такие мысли приходят мне время от времени...