Ну вот, Вась, ты скатился в откровенный пи*деж. Давай пробежимся прям по цитатам, а-то мне ж "надо чтоб все кто не как [я] - несчастные шлюхи". Давай напомню: "Если все довольны - то какие могут быть проблемы?" "Мне не трудно увидеть плюсы и минусы того или другого варианта отношений". "Для меня это не вопрос "лучше-хуже" или "правильно-неправильно". "свободные отношения вполне могут быть комфортными. И полиамория тоже". А теперь, раз уж "по логике простой, счастливым в собственной постели людям не надо осуждать других" - мне нужно цитировать, что ты тут наболтал про моногамию, счастливый вы наш?
Том, мне вы кажетесь весьма чутким человеком и не эгоистичным. Причем, если честно, в текстах это видно явственнее, чем в комментариях :) Я думаю, с вами хорошо, хоть в полигамии, хоть в моногамии. А что касается нас, то снимайте шляпу ;) Хотя до двадцатки мы еще не добрались пока что.
Вася, а что же только напоить-то? Вдруг не прокатит? Меня бывший когда пытался вернуть-не вернуть, но что-то там такое, то подговорил общего друга, тот привез к себе на дачу, выпили и хорошо так, до веселого покачивания - молодой был, даа. Тут-то и сам герой нарисовался. А мне он нравился, да и любовник был отменный. Вышли поговорить. Поговорить, ага. Я понял, к чему идет "разговор", когда он залез мне в ширинку. Нет, нельзя доверять алкоголю, не сработало. Я не ты, Вась. Я могу по-другому. Я же уже говорил: у нас нет запретов. Каждый волен трахаться с кем хочет. Но мы прекрасно понимаем, что то личное, только на двоих, что есть у нас сейчас, перестанет быть личным, перестанет быть только нашим. Верность, Вась, это не когда ты ни с кем не хочешь, а когда ты дорожишь любимым и не хочешь причинять ему боль. Я не знаю, как мы вообще можем "спорить" с тобой о верности, если ты никогда не был верным, и не имеешь понятия, что это дает отношениям. Я понимаю, что тебе очень важно убедить себя, что все такие как ты. Так убеждай себя сколько влезет, но серьезно, не стоит при пытаться в этом убедить других и меня в том числе. Это минимум ужасно глупо. Мы не Шуйские, Вася, я не Шуйский. Повторюсь, мне в голову не придет спрашивать у своего парня, а можно я потра*хаюсь с другими парнями. Просто потому, что мне гораздо важнее то, как он будет себя чувствовать узнав об этом, и вообще не важно разрешит он мне или нет. А если я все же причиню ему боль, я не буду толкать телегу, что он сам виноват в "завышенных ожиданиях". Это твоя прерогатива :) П.С. И при всем при этом, Вася, я абсолютно уверен, что свободные отношения вполне могут быть комфортными. И полиамория тоже. Отношения втроем, правда бэйзикалли требуют больше внимания, "работы", чем вдвоем. Но это вообще не про тот треш, что ты устраивал другим и называешь "полигамия".
Ксо х))) Дмитрий, только сейчас обратил внимание, что попросил вас ответить ровно под просьбой Тома не писать больше в его теме. Хотя, раз уж вы просьбы автора статьи и до этого игнорировали, еще один раз погоды не сделает х)) (Впрочем, ответ лучше все же в личку отправьте, наверное, но получится ли - не уверен, у Квира с отправкой сообщений не все ок).
Дмитрий, я читатель, собеседник. Про свою семью и про своих парней Василий мне за несколько лет нашего общения на Квире предостаточно. За это время Василий меня тут и матом крыл, и угрожал, и предлагал дружбу. Да и мне за него приходилось вступаться, потому что Василий на эмоциях за языком вообще не следит. Дмитрий, вы тоже рассказали все сам. Я уверен, вы прекрасно понимаете, что это цена искренности. Что кто-то может заглянуть под обертку истории и увидеть в рассказанном то, от чего сам старательно отворачиваешься. Дмитрий, ответьте сами, почему вам так важно говорить об Игоре, причем так много - месяцами? Почему Василию так важно было говорить о себе самом? А он не умолкал, пока наконец не развелся и не стал жить с парнем.
То есть это не твое мнение, а эмоциональная реакция на обиду. Ну об этом мы уже говорили. Заметь, Вася, я, при том, что ты тут наговорил про моногамию и "моногамов", полигамию дерьмом не поливал. И мне в итоге не нужно оправдываться тем, что "они первые начали, вот я и расчехлился". А у тебя опять оправдания. Нет, Вась, твоя семья развалилась не из-за полигамии. Дело в другом. простой пример: в твоей семье решение с кем тебе можно спать, ты повесил на жену. И естественно получил нужный ответ путем эмоционального шантажа. Такая любовь, понимаю. Ответственность за свои походы по парням повесил на девушку и доволен. Это "по-честному". Фактически то же самое мы видим и с парнями, с которыми ты "ходил на сторону". Ты поставил их в известность, но отношения этим не исчерпываются. Мы, напомню, и об этом говорили. Ты же не просто спал с ними, тебе нужна была романтика. Чувства. Отношения с парнями. Женатому мужику, блеа*ь. Ты ж предлагал не перепих, а обещал время, внимание. Все как взаправду (только в любой момент готов был прикрыться женой и ребенком). И те из парней, кто покупался на эту херню, в итоге оставались поиметыми, как юзанные кондомы. Как ты там выразился "я причинял им боль". Пафосный ты, Вася, не отнять. И нет, о том, что все будет так, ты ни черта не предупреждал. Там же не толпа мазохистов собралась, что прям всем вашим избранникам только того и надо было, чтобы вы ими подтерлись и выкинули. И самое главное: то, что ты предупреждал о семье - это всего лишь один момент на старте, где ты был честным. Но это не отменяет того, что начинали вы отношения вдвоем, и за их начало и за то, как они "шли" и чем кончались ответственны вы оба. А у вас, Вася, что выходит? "Ну я же предупреждаааал". И что? Не важно, о чем ты там предупреждал, если в итоге снова и снова приходил к тому, что "причинял боль". Но тебе ж очень важно повесить ответственность на кого-то, кто не ты. Вот в этом проблема, Вася. В этом. Поэтому твоя семья не могла не распасться. И это хороший исход, будем честны. И ровно потому, Вась, что ты все это дерьмище, которое творил с таким отношением к людям, называешь "полигамия" (и ты в этом не уникум ни хрена), именно поэтому в итоге про "полигамию" и пишут, как ты там выразился: "полигамия говно и все вы циничные мрази". Это заслуга таких "полигамов", как ты. Не нравится оценка? Тут ничего не поделаешь, что заслужил, то и кушаешь, Вась. Сочувствую.
Вась, я вот ни слова плохого про полигамию не сказал. Если все довольны - то какие могут быть проблемы? Но у тебя-то все было не так. И с женщиной не так вышло. И с парнями, с которыми ты строил "отношения" - тоже. Ты же сам знаешь, что всем им подгадил в душеньку (поэтому я так и радуюсь за тебя и нового мужика). Хоть ты упорно пытаешься запихнуть меня во враги полигамии только на том основании, что я для себя выбрал быть верным, я ни одного плохого слова о полигамии не сказал. Мне не трудно увидеть плюсы и минусы того или другого варианта отношений. Собственно поэтому мне и нечего "откомментировать" Тому. Для меня это не вопрос "лучше-хуже" или "правильно-неправильно". Как ты думаешь, Вась, а почему же тогда тебе так важно обмазать всех верных парней каким-нибудь своим дерьмом? Вот и верность у тебя - только потому что "запрещают и контролируют". А когда тебе говорят, что это не так, тут же достаешь новый шмат субстанции нутряного производства. Почему, Вась?
Tom, с этой задачей вы великолепно справляетесь. Но мне тут не о чем дискутировать, потому и пишу, что "для меня нет материала" :) ВШуйский, так ведь верность, друг мой, это не когда тебе запрещают. Это когда ты выбираешь сам. Я слишком ценю то, что у меня есть, чтобы менять это на перепих на стороне. И для меня действительно важно, что думает, а еще больше, что чувствует по этому поводу любимый человек. Потому что даже если я выпрошу у него разрешение, как в свое время сделали некоторые, (а я вообще не стану маяться такой херней, но допустим чисто теоретически) мне не будет важно, что он мне там разрешил, если ему от этого будет хреново. Потому что мне действительно важен человек, с которым я живу. Поэтому я не ищу как развлечь себя на стороне, я предпочитаю прилагать усилия к тому, чтобы нам и пять, и десять лет спустя было о чем трахаться друг с другом. Чем кончился ваш "подход" к отношениям мы знаем на вашем личном примере. Очень хорошо, что вашему новому парню пофиг с кем вы спите. Иначе ему оставалось бы только посочувствовать.
Tom, хвалить не буду - в этой статье для меня материала нет :) А если говорить об "аргументах" ВШуйского, так их сама жизнь опровергает. Вот взять его самого, когда узнал, что его бывшая, насмотревшись на его походы по "шлюзам", тоже решила "пристыковаться" к другим станциям - полыхание сопла было видно с Сатурна.
Я просто напомню, что преступления, совершенные на территории РФ (ЧР в том числе) против граждан РФ, расследует МВД РФ. И, насколько мне известно, больше никто.
Учитывая, сколько стройных, спортивных и при этом некрасивых людей я знаю... и сколько красивых полных - мне трудно воспринимать такие комментарии всерьез. Но злоба и обида в них неподдельные, это да.
Давай пробежимся прям по цитатам, а-то мне ж "надо чтоб все кто не как [я] - несчастные шлюхи".
Давай напомню: "Если все довольны - то какие могут быть проблемы?" "Мне не трудно увидеть плюсы и минусы того или другого варианта отношений". "Для меня это не вопрос "лучше-хуже" или "правильно-неправильно". "свободные отношения вполне могут быть комфортными. И полиамория тоже".
А теперь, раз уж "по логике простой, счастливым в собственной постели людям не надо осуждать других" - мне нужно цитировать, что ты тут наболтал про моногамию, счастливый вы наш?