Антон Красовский: Мне Милонов и Энтео приятней, чем вся молчаливая плесень

Антон Красовский сейчас, пожалуй, самый известный гей России. Его камин-аут в эфире прокремлевского телеканала был расценен многими как яркий и смелый поступок в борьбе с гомофобией. Хотя признание в гомосексуальности стоило Красовскому карьеры, он считает, что открытость - главный способ добиться гражданских прав. Никита Терский узнал у безработного журналиста, как отреагировало российское общество на его жертву.

Камин-аут для публичного человека в России - это что-то на грани подвига. При этом отношение к тебе в гей-сообществе, мягко говоря, неоднозначное...

А к Алле Борисовне Пугачевой однозначное отношение? А к кому однозначное?... И вообще, однозначных отношений не бывает. Ты имеешь в виду, что среди твоих знакомых есть огромное количество людей, которые говорят: "Красовский - м*дак и пид*рас"?...

...И это тоже. Но меня удивляет, почему тебя, самого известного гомосексуала страны, гей-активисты не пытаются переманить на свою сторону? Водрузить на флаг?

На самом деле, я очень американский тип. Вот, правда. Там на меня однозначно реагируют. В Америке я вызываю абсолютный wow-эффект. Люди подходят и говорят: "Блин, чувак, ты тот самый парень. Моя мама твоя адская поклонница. Можно фотку?" В стране Россия же все и во всем ищут какой-то подвох. Действительно, какое-то количество людей какое-то количество времени назад пыталось позвать меня с собой к Государственной Думе, чтобы я вместе с ними получил пиз*юлей. Скажу честно, я не хочу получать пиз*юлей. Я у них спросил: "Вам это зачем?" Они ответили: "Для того, чтобы 30 секунд постоять там и наш протест был бы увиден". Проблема в том, что мне не нужно получать по е*алу, чтобы мой личный протест был заметен. Я и так появлюсь на страницах The Guardian. У нас с активистами разные пути, приводящие к одному и тому же - это будет замечено в мире.

Как ты относишься к тому, что иногда протест активистов направлен уже против самого гей-сообщества? Например, сейчас в Питере активисты пикетируют ночные гей-клубы.

Во-первых не существует никакого сообщества в России. Это надо всем понять. Мы предполагаем, что по меньшей мере 5% населения генетически являются сексуальным меньшинством, в нашей стране это 7 миллионов человек. Но не существует никакой общности между этими людьми. Вообще никакой. Какое-то количество из этих 7 миллионов - министры, может и повыше, чем министры. Но при этом даже среди этих людей в правительстве, которые сидят периодически в одной комнате, нет никакой общности.

Я абсолютно поддерживаю гей-активистов, которые собираются пикетировать клубы. Помнишь, как писал Иоанн Богослов: "...ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч! Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих". Вот я тоже терпеть не могу эту бесполезную теплоту. Лучше быть Виталием Милоновым, чем удобно устроившимся менеджером по продажам авиабилетов, который натягивает направо и налево малолетних педиков и при этом возмущается: "А у нас и так все хорошо! Чего им еще надо?!" Пошел на х*й! Человек должен задуматься, по крайней мере к 25 годам, над тем, что происходит вокруг. Жизнь создана не для того, чтобы раз в два месяца летать на маркетинговые слеты в Стокгольм. Маркетинговые слеты жизнь не меняют к лучшему, никому.

Тебе так важно попасть в историю?

Да, важно. Вообще история - это важно. А маркетинговые слеты - это неважно. То есть простая человеческая жизнь очень важна. Но все люди, которые входят в историю, они все это делают как раз для чужих людей с обыкновенными проблемами и страхами, чтобы эти жизни сложились в какую-то большую правильную мозаику. При этом люди, которые являются частью мозаики, не имеют права говорить: "Да вы что обалдели?! Да пошли вы на х*й, мы тут без вас обойдемся". Ни х*я не обойдетесь. Вот не было бы тех, кто выходил в 90-е годы на улицу Горького или на Невский проспект, не было бы и ваших гей-клубов. Каждый из тех, кто сейчас сидит в этих клубах и пьет джин с тоником у сцены, кишащей трансухами, должен быть благодарен таким людям, как Маша Гессен, как Николай Алексеев, как Игорь Ясин, как Лена Костюченко. Они сражаются за то, чтоб вы когда-нибудь после своего клуба проснулись утром, поглядели в зеркало и подумали: "Я - не говно". А потом бы взяли за руку своего бойфренда и пошли вот так вот за ручку в кафе завтракать. И люди бы смотрели на вас и улыбались от радости за ваше счастье.

Ты считаешь, что все свои права геи в России получили благодаря борьбе? Мне кажется, на нас они просто свалились...

Российские геи получили все свои права благодаря борьбе, но не их борьбе. Это была борьба русского народа за свободу, которая тогда окончилась победой. И на волне этой победы геи, как и огромное количество меньшинств, получили свои свободы.

Сейчас к этой борьбе должна подключиться провинция?

Основная борьба и происходит в провинции. И основные борцы находятся как раз там. Посмотрите новости. Вот Паша Лебедев из Воронежа лезет там в драку с гопниками, вот Дима Исаков в Казани вышел на площадь с плакатом "Любить геев нормально, убивать - преступление". Они сейчас удивятся, что я их знаю и помню. Я вас, ребят, всегда буду помнить. Я горжусь, что с кем-то из вас знаком. Это таких вот простых ребят, вчерашних детей, насилуют пивными бутылками, таких убивают, таким угрожают, таких выгоняют из дома. Их борьба самая настоящая, самая жестокая и самая страшная. Вот зачем они борются? За что? А я знаю за что. Ты думаешь в Америке что ли не убивают геев? Убивают. Но там сказать, что ты убил гея из-за того, что он - гей - отягчающее обстоятельство. У нас - оправдание. Вот за что они борются. Вот почему я сказал то, что я сказал. Я хочу жить в стране, где убить гея за то, что он гей, изнасиловать девочку потому, что она красивая, украсть, потому что плохо лежало - станет отягчающем обстоятельством. Я хочу жить в стране, где среди всех людей будет разлито добро, а не зло. Где у тебя будет ощущение, что каждый человек тут - для тебя. А им будет казаться, что ты - для них. И это не утопия. Америка вот к этому идет.

На днях умер Кори Монтейт, актер из сериала "Хор". И известная в США баптистская церковь Фреда Фелпса объявила, что собирается пикетировать его похороны, как сторонника гей-сообщества. Не считаешь ли ты, что вместе с ЛГБТ-движением в Россию скоро придет по-настоящему экстремальный религиозный активизм?

Так он уже есть. И Дмитрий Энтео ровно так и делает. Я знаю, что американские религиозные активисты пишут благодарственные письма Виталию Милонову.

Ну это пока еще не настолько экстремально, как выкрикивать на похоронах: "Спасибо, Господи, что убил пид*ра!"

А ты считаешь, что говном кидаться у Государственной Думы - это не настолько экстремально, как прийти с плакатиком на похороны? Более того, я их поддерживаю. Я считаю, что любое действие должно вызывать противодействие. Условно говоря, мне, правда, Виталий Милонов, Валерия, Иосиф Пригожин, Дима Энтео и т.д. гораздо ближе, понятней и приятней - приятней, правда, - чем вся эта молчаливая плесень. Ну нельзя оставаться биомассой, когда вас публично по всем каналам называют людьми второго сорта. Ребят, вы что? Я вот например не согласен с Алексеем Навальным, который в своей прощальной речи в суде сказал: "Сейчас никто не имеет права сохранять нейтралитет". Кто-то имеет такое право. Но мы - нет. Нас ведь правда грозятся пороть, е*ать бутылками, убивать только за то, что мы родились вот такими. Люди, которые воруют, грабят, выводят за рубеж краденые миллиарды, ради которых они еще и убивали кого-нибудь, вот эти люди говорят нам ежедневно, что мы не достойны России. Что России больно за нас. За нас, бл*ь, - не за них. Да пошли вы на х*й. Хотите молчать в ответ - молчите. Хотите прятаться по кухонькам и темным комнаткам - ради Бога. Но сгорим мы все в одной печи, не сомневайтесь. Я хотя бы ярко и без стыда.

Но активных людей всегда мало.

Да, активных абсолютный минимум. Но я еще раз повторю, разница между Америкой и Россией в том, что в Америке, когда полицейские в 1969 году пришли на Стоунволл, положили геев лицами в пол, так все потом вышли - и менеджеры по продажам, и коммивояжеры, и трансухи - все. Их пытались запретить, пытались ввести статью. Чем все это закончилось? Огромной борьбой. Не только гомосексуалы выиграли эту борьбу, но они были частью этой борьбы, играли в ней очень важную роль. Безусловно, все сложилось в некий пазл: в 1968 году убили Мартина Лютера Кинга, грузы 200 начали бесконечно приходить в американскую провинцию, школьники становились хиппи... Но нельзя забывать, что эти люди, когда их положили лицами в пол, вышли на улицы. А русских здесь кладут каждую неделю, а они куда-то выходят? Бл*дь, они выходят грустненькие, поправляют лямочки и идут на работу. Вот и все, вот и вся разница. Певица Валерия вышла, поправила белые лямочки и сказала: "Я против вас, пид*расов!" Ты думаешь, ей просто так сказать?

Учитывая, что она похоронила с этим заявлением мечту о международной популярности, не думаю...

Понятно, что у нее есть договоренности с ОНФ (Объединенный народный фронт, прим. Gay.Ru), у нее с мужем какой-то другой бизнес, они связаны как-то с властью. Но ей непросто. Вот думаешь, Виталику Милонову просто? Ему очень тяжело. Этот человек вырос в интеллигентной питерской университетской среде, его бывшие друзья с ним, наверняка, не здороваются, не общаются, его считают за говно. Он идет, наверно, по улице, на него пальцем показывают. Думаешь, ему просто? Да ему гораздо трудней, чем мне. И то, что он верит в свое видение мира, меня не может не восхищать. А главное, что это очень позитивно. Благодаря Виталию Милонову страна, где никто не знал, что существуют геи, вдруг об этом узнала. Возможно, своим камин-аутом я тоже обязан ему. Как куча американцев стала активистами в 70-е из-за гомофобки Аниты Брайант. Не было б ее, не было б, наверное, и Харви Милка.

Ты считаешь, что изменения все-таки начнутся с провинции?

Вообще никто не гарантирует, что что-то здесь изменится к лучшему. Это в Америке и Европе можно гарантировать, что изменения будут. Потом, возможно, будут тектонические сдвиги, все сметет огромный мусульманский мир. Но движение, которое делает европейское общество, включая и американское (абсолютно европейское по своей ментальности), это движение в сторону добра. Про Россию ничего нельзя сказать, она никуда не движется. Стоит поперек, у нее какие-то свои заморочки, сама по себе крутится, как муха, привязанная к ниточке. Я не могу сказать, откуда начнутся изменения, но уверен, что изменения могут и должны начаться сверху. Некий Он должен сказать: "Ну, окей, хорошо, пусть будет так".

Есть точка зрения, что Обама тоже не стал бы выступать за права для геев, если бы в США количество поддерживающих однополые браки не перевалило за 50%.

Во-первых, это не так. Это была кропотливая работа. Обама еще до президентства говорил про Америку для всех. Это была знаменитая речь 2004 года. Он говорил, что Америка - это не страна для либералов, не страна для консерваторов, не страна для белых, не страна для черных. Это Соединенные штаты Америки. И это было ключевое идеологическое понятие, с которым Обама входил в обе избирательные кампании. И вообще понятие "равенство" было главным во всех смыслах - и в расовом, и в половом, и по отношению к меньшинствам. То что права геев и лесбиянок стали поддерживать больше половины американцев, это кропотливая работа демократической партии, которая лоббировала интересы вот этого самого идеологического вектора, вектора на равенство, в абсолютно подавляющем количестве средств массовой информации. Сейчас республиканские СМИ не осмеливаются говорить: "Нет, геи этого не заслуживают". Даже Washington Post такого не напишет. Есть вещи, которые уже настолько очевидны, что ни у кого даже язык не поворачивается выпускать откровенную гомофобию. Это, безусловно, заслуга пиар-отдела Белого дома, который сделал все блестяще.

Я сказал еще в своем первом интервью Соколовой на "Снобе", что дай мне три федеральных канала на три месяца, и я сделаю так, что 80% населения выйдет на улицы поддерживать гомосексуальные браки. Нет никаких проблем. Более того, любой человек, который профессионально занимался управлением массовым сознанием, скажет тебе, что я абсолютно прав. Потому что показывай каждый день на "Первом канале" в программе "Пусть говорят", как убивают геев, показывай, как геи спасают котяток, как геи воспитывают великих пианистов, как сами геи являются великими пианистами - показывай то, что показывают в Америке, и уровень толерантности быстро вырастет. Нужен только один официальный толчок, и все случится, в этом вообще нет никакой проблемы.

С массовым сознанием все понятно. Кстати, несколько лет назад у тебя случилось воцерковление...

Ну, это не было воцерковлением, просто у меня был этап переосмысления. Я по своей структуре мышления - протестант. Я бесконечно строю свой внутренний храм. Не то, чтобы пять лет назад у меня вдруг случилось это, а потом пропало. Нет, это было и раньше, когда мне было 17 лет. До этого в 14.

Как ты уживаешься с тем, что религия, которую ты исповедуешь, тебя запрещает?

Не запрещает. Запрещают тебя бородатые, похожие на хипстеров, посещающих Пикник "Афиши", провинциальные попы. Запрещает тебя апостол, который не видел Христа. Запрещает тебя отец церкви, который жил на семь веков позже Христа, и, скорее всего, сжигал людей на костре и хихикал, когда они корчились в муках. Запрещает тебя поп, торгующий сигаретами. Вот кто тебя запрещает. А Христос тебя не запрещает. Христос - это же Любовь, а не партком. Во всем Евангелии ключевая - Нагорная проповедь. Вот там ни слова не сказано ни про геев, ни про натуралов. Там говорится, что блаженны изгнанные правды ради, чистые сердцем, милостивые. Господь говорит: "Возлюби врага своего". Господь бесконечно борется с лицемерием, с фарисейством, с этой самом попыткой воздвигнуть храм не внутри себя, а где-то там, в уголке деревни, а затем сказать - вот он Бог-то. Тута. Не тама он, не в горелых иконах и не в монотонном бу-бу-бу 50-го псалма. Я вот обнял сегодня ночью уже спящего своего парня, и он вздохнул радостно во сне. И вот в этом вздохе радости, в этой близости и счастье - Бог. Он в пид*ре, в натурале, в Путине, в Валерии - во всех Он. Это чудовищно пошло, до слез, унизительно пошло выглядит. Но это так. И мне горько, что я не могу это выразить замысловатей.

Ты сейчас говоришь, как Милонов. Но только вы с ним почему-то по разные стороны баррикад.

Милонов - человек, который говорит правильные вещи, но приводит их к неправильному выводу. Фигурально выражаясь, он говорит, что надо любить врага, как самого себя, вот поэтому мы сейчас пойдем и сожжем его. Как и большинство типичных православных, Виталик - фарисей.

Но при этом он исповедует ценности РПЦ. Ты против российского православия?

Я не против никого вообще, и не против РПЦ. Меня вообще не интересует РПЦ или другие учреждения. Поставит мне Измайловский ЖЭК прописку или не поставит, не имеет никакого отношения к тому, что я родился и умру русским человеком. Вот так же существование Русской православной церкви Московского патриархата и любой другой церкви никакого отношения не имеет к тому, что я являюсь христианином и умру христианином...

То есть для тебя христианство - это любовь и все?

Любовь и жертвенность.

Ты готов жертвовать?

Мне кажется, я много чем пожертвовал.

Твой камин-аут был жертвой?

А разве нет? И - видимо - это не конец. Все-таки давай по-чесноку: ну вот вы ненавидите все меня. Ну отлично. Но не признавать, что большинство на моем месте рубило бы капусту и радовалось, а я ее не рублю и грущу - довольно глупо.

Так все-таки ты считаешь своей публичный камин-аут ошибкой?

Нет, я не считаю его ни ошибкой, ни уж такой страшной жертвой. И жертва не смертельная, и героизм не ахти какой. Но с точки зрения любимого мною вектора на добро, мой камин-аут был маленькой жертвой на большой алтарь.

Скоро нам ждать других камин-аутов?

Я не знаю, но надеюсь, что они будут, я даже вижу, как происходит движение в головах известных людей, даже не то, чтобы в сторону камин-аута, а в сторону несогласия с тем, что происходит у них внутри, а у страны снаружи.

Я вот сейчас буквально вспомнил, что когда возглавил избирательный штаб МД (Михаила Прохорова, прим. Gay.Ru), на следующий же день появилось бесконечное количество комментариев в прессе, дескать "Красовский - пид*р". И мы вместе с другими руководителями кампании обсуждали, как реагировать на это. Кто-то предложил позвонить Андрею (Малахову, прим. Gay.Ru), чтобы он собрал "Пусть говорят" про геев. И я там типа выйду и скажу, что у меня были разные периоды: я был женат, конечно, заблуждался в жизни, искал, так сказать, себя, но теперь отрекаюсь от прошлого... Эта программа не вышла только потому, что начались новогодние каникулы, всем просто стало лень ей заниматься. Да и Михаил (который видимо не знал до этого, что я - гей) сказал, что это совершенно лишнее. В тот момент я понял, что лицемерия во мне самом уже столько, что дышать невозможно. То есть вот еще чуть-чуть и я превращусь в секретаря горкома партии. Повешу себе на грудь значок с флажком России, сяду в президиум и просру в этом президиуме и жизнь свою и судьбу. Очень надеюсь, что у многих сейчас в голове начали копошиться похожие мысли. Ребята, поверьте, жизнь и судьба дороже.

Поделиться линком

Настоящий ресурс содержит материалы 18+